Ergotherapie für Erwachsene mit ADHS – Neue Perspektiven für den Alltag | Thomas Schauer

00:00:00: Willkommen bei Ergotherapie Austria, heute die Sendung und die Serie vom Dachverband der Ergotherapeuten.

00:00:07: Heute geht es um ein sehr interessantes Thema nämlich um ADHS und zwar speziell mit dem Schwerpunkt für Erwachsene also Ergotherapie für Erwachsenen mit ADHS Und dafür freue ich mich besonders dass wir den Experten dabei haben.

00:00:25: Thomas Schauer Hallo Thomas schön dass du hier in der Sendung heute dabei bist.

00:00:29: Hallo, herzlich willkommen.

00:00:32: Schön dass ich da sein darf!

00:00:34: Für alle Hörerinnen und Hörern wir haben hier eine Zoom-Verbindung ein Zoom Meeting und gehen live auf RadioSol und außerdem kann man diese Sendung im Nachhinein auch auf planetsol.tv auch anschauen als Video.

00:00:47: Ja heute wie gesagt geht es um genau dein Thema.

00:00:50: du selbst bist Ergotherapeut.

00:00:52: erzähl uns bevor wir in das Thema ADHS bei Erwachsene hineinschreien gehen und einsteigen, etwas über dich persönlich?

00:01:01: Und auch vielleicht auch was bedeutet genau dieser Begriff Ergotherapie.

00:01:08: Mein Name ist im Thomas Schauer bin Ergotherapeutin Wien seit Zwei-Tonzehn und arbeite seit einigen Jahren als Kassenvertragspartner der ÖGK in freier Praxis.

00:01:19: Das heißt ich darf Ergoterapie machen mit Menschen die sich sonst nicht leisten könnten Die auf Krankenschein kommen Und die kommen entweder in meine Praxis oder bei Menschen, wo es Sinn macht kann ich auch Hausbesuche anbieten und im häuslichen Umfeld mit ihnen arbeiten.

00:01:38: Was Ergotherapie ist?

00:01:39: Die Frage stellt mir sie oft.

00:01:43: Ich würde sagen dass Ergotherapy ist etwas das dann passiert wenn Menschen wegen einem Gesundheitsproblem ihre alltäglichen Aufgaben nicht mehr bewältigen können.

00:01:57: Und wenn es einfach Dinge gibt, wo Sie wissen, ich muss das machen oder möchte das so gern machen.

00:02:03: Aber ich kann gerade nicht!

00:02:04: Dann könnte Ergoterapie passieren.

00:02:06: also in allen möglichen Bereichen der Medizin und meine Entschwerbung ist ja eben erwachsene Menschen psychischen Erkrankungen beziehungsweise neurodivergente Menschen würde sagen dass ADHS und auch Theatismus Spektrum Störung Unbedingt der psychische Erkrankung ist dann eher eine neurologische Entwicklungsstörung.

00:02:27: Genau, deswegen möchte ich es gar nicht differenzieren.

00:02:31: Sehr spannend!

00:02:32: Wir werden heute über Symptome und Beispiele reden in dieser Sendung.

00:02:38: Songs vorbereitet, besser gesagt du und du hast auch in deinem Umfeld gefragt.

00:02:44: Welche Lieder könnten wir denn heute in deine Sendung mit einbauen?

00:02:47: Das finde ich sehr schön!

00:02:50: Bevor wir das erste Lied spielen oder wollen wir es gleich an sagen, lock auf zwei Beinen Peter Fox warum hast du dies ausgewählt?

00:02:56: oder wer hat das genau ausgewillt?

00:02:57: Genau dass er in den letzten Tagen Klientinnen mit ADHS gefragt was für Lieder sie dann wählen würden.

00:03:05: Und das ist eins, dass mir vorgeschlagen wurde.

00:03:07: Ganz eindeutig weil es anscheinend des innere Getrieben sein und die oft Ansparnung mit der Hyperaktivität der ADHS dann hergehen.

00:03:17: vielleicht muss man auch mal sagen adhs bedeutet aufmerksamkeitsdefizit hyperaktivitätsstörungen genau und diese hyperaktifität des getrieben seien dies angespannt sein.

00:03:30: das kommt da wohl sehr gut rüber laut der person.

00:03:34: Okay, dann geht's los hier mit Peter Fox und wir werden uns dann ins Gespräch vertief.

00:05:09: Durch Mauern, nix darf dauern Kauern in Nägeln hab' Hummeln am Arsch Muss wieder weg Will nicht versauern Frauen trauern Tagen fummelt schwarz Mich auf Trab Und manchmal habe ich es satt.

00:05:41: Es tritt mich Tag und Nacht Ernackt mehr nach.

00:05:44: mir Schabt ihn muss sich drehen Weiten rum Rauch, Frauen und Seife.

00:06:18: Drei Türchecker fliegen zur Seite Weil ich in den Schuppen wie auf Schienen einreite.

00:06:23: Ich renne zehn Runden durch den Klug Ich dance in der Dance floor geht kaputt Bräute schicken Pumpt stehen im Schwurz Ich trag sie zu Bahnen wir nehmen Schluck Ich hab sie bohkepackt.

00:06:33: Tanz auf dem Tisch Verschütte alle dringend mit nass wie'n Fisch.

00:06:37: Ich renn hinten raus einmal runter ins Haus Und vorne wieder rein beim

00:06:40: Pfad.

00:06:41: Der Frisch ist ran.

00:07:07: Das ist die Token-Music Show heute mit inspirierenden Themen

00:07:10: und

00:07:11: toller Musik.

00:07:12: Peter Fox hatte ich noch nie auf Radiesol gespielt, muss ich sagen.

00:07:15: jetzt habe ich auch selbst zum ersten Mal auf den Text geachtet also dieses Getriebensein im Hamsterrad oft.

00:07:23: das betrifft glaube ich aber nicht nur die ADHS Betroffenen Menschen, sondern viele Menschen.

00:07:30: Genau

00:07:33: und es ist auch nicht das einzige Symptom einer DHS bzw.

00:07:37: die einzige Herausforderung.

00:07:40: Wir sprechen von einer neurologischen Entwicklungsstörung.

00:07:43: Das heißt, dass für die Menschen mit der DHS einfach schon immer so... Es ist von Anfang an da ein ganz wichtiger Punkt und dabei sind zu wenige Botenstoffe im Hirn da, also bezogen auf Dopamin und Nordrinalin.

00:08:00: Und es gibt eine Verzögerung in der Entwicklung von gewissen Hirnarealen.

00:08:05: Und daraus ergebten sich so ein ganzer Haufen an Eigenschaften die jetzt aber bei den Menschen mit denen ich arbeite zu Problemen werden weil sie nicht lernen damit umzugehen weil sie keine Sprache dafür haben weil auch sie nie die Option haben Medikamente zu bekommen, wenn Sie denn nicht wissen was sie haben.

00:08:27: Die Medikamente können nämlich für viele Leute tatsächlich sehr hilfreich sein.

00:08:31: in dem Fachgebiet allerdings ist es nicht das einzige und Es geht bei den Symptomen In den die Kernmerkmal sozusagen sind Unaufmerksamkeit Hyperaktivität die stellen wir oft in Klammern ADS, also wo es die Hyperaktivität weniger präsent ist.

00:08:56: Dann gibt's die Impulsivität, das sind drei Kernsymptome und ich würde als vierte noch dazu ergänzen weil ich die sehr relevant finde im Leben von den meisten die Affektlabilität, dass sie einfach sehr emotional sind, sehr intensive Gefühlsausbrüche erleben und meistens auch geringe Frustrationsdoleranz haben.

00:09:20: Wenn man sich jetzt vorstellt, man wächst auf mit diesem Potpourri an Herausforderungen.

00:09:25: Man hat aber kein Umfeld das gewappnet ist zu zeigen wie man denn gut damit leben kann und sehr häufig auch ein Umfeld dass selbst ADHS hat.

00:09:36: es gibt eine ganz hohe Erblichkeit das heißt wahrscheinlich gibt's auch Eltern oder Geschwister die selber ADHS haben.

00:09:43: dann ergeben sie daraus in der Folge meistens auch nach anderen psychischen Erkrankungen also bei den Erwachsenen haben wir wirklich fünfzig bis achtzig Prozent, die auch noch andere psychische Erkrankungen haben.

00:09:55: Da ist oft der Versuch sich selbst, die Symptome zu lindern, die dann so eine Suchterkrankung wird.

00:10:02: Da gibt es Depressionen und Angststörungen weil man sie Leben lang gehört hat.

00:10:06: Du bist ja nur faul wenn's das wüsst kannst du seh?

00:10:09: Du bist so nervig!

00:10:11: Du bist immer so unpassend!

00:10:12: Du hörst nie zu.

00:10:14: also da gibts einfach ganz viele Dinge die die Leute immer gesagt kriegen und diese als Probleme ihrer Persönlichkeit annehmen.

00:10:22: Es gibt aber genauso bei vielen Schlafstörungen oder S-Störungen sehr viele aufgrund dieser Impulsivität, von dem sie die Situationen oft nicht ganz akkurat einschätzen weil sie so schnell sind werden entweder straffällig oder verletzen.

00:10:40: sie regelmäßig begeben sich vielleicht auch in Situationen wo man dann schlimme Dinge erlebt weil sie die einfach nicht schnöck nur richtig einschätzen, so dass es gibt an Haufen Zusatzbelastungen, die der Nano entstehen.

00:10:53: Und meistens kommen die Leute erst in Behandlung wegen diesen Zusatzproblemen und man kommt dann erst drauf das da was zugrunde liegt.

00:11:02: Du hast mich oder uns jetzt auf etwas Interessantes aufwächsam gemacht nämlich es ist auch eine Sache der Generationen und der Zeit, unter Möglichkeiten der Behandlung.

00:11:11: Nämlich heutzutage wenn man das erkennt bei einem Kind dann hat man ja wahrscheinlich schon viel mehr Möglichkeiten zu helfen und früher wurde das wahrscheinlich auch nicht erkannt und die Menschen wie du es gerade so geschildert hast vielleicht auch dann diffamiert Und die haben zusätzliche psychische Probleme entwickelt.

00:11:30: Er sicherst im Nachhinein so sein Gebildet haben aufgrund dieser Problematik vom Anfang an.

00:11:35: Und deswegen hast du wahrscheinlich einen ganz besonderen Bereich, wenn du speziell Erwachsene jetzt betreuest?

00:11:42: Weil genau die sind in den, sagen wir mal, in den Siebzigern oder so aufgewachsen,

00:11:47: ne?

00:11:48: Ja also ja aber viele Erwachszene, die in meinem Alter sind... Wir sind doch noch ein bisschen...

00:11:53: Aber

00:11:54: es geht von bis zu und es gibt Menschen mit ADHSD auch Sechzig oder siebzig sind, also das war auch schon immer da.

00:12:05: Ein Punkt wäre interessant ADHS klingt nach Krankheit aber es gibt auch eine Sichtweise wo man sagt Es muss nicht unbedingt eine Krankheit sein.

00:12:14: ist das richtig?

00:12:14: Vielleicht wollen wir das nach dem nächsten Lied auch noch mal anschauen.

00:12:17: Genau bzw.

00:12:18: Wir können später noch genau darauf eingehen, aber ich finde es schön weil das Wort hört man jetzt oft.

00:12:24: Das Wort Neurodivergents und das ist geprägt aus der betroffenen Bewegung.

00:12:28: Ja.

00:12:29: Es ist ein selbstgewählter Begriff um eben nicht immer Diagnose und Stempel und Fehler und Problem zu hören.

00:12:37: Genau, damit wir uns ins nächste Lied starten können.

00:12:40: Das ist wieder eines, dass ein Klient ausgewählt hat, der gemeint hat, das passt einfach zum Vibe einer ADHS.

00:12:46: Okay gut!

00:12:46: Zum

00:12:47: Gefühl passt das

00:12:48: Water Parks hier im Programm jetzt auf Radio somit, if lyrics were confidential.

00:12:54: Und nachher werden wir erfahren von dir was heißt ein Neurotierer kennt und was ist da noch im Beteil dahinter?

00:15:43: Pip, das war Pop-Punk von der US Mechanischen Band auf Water Parks.

00:15:50: Erfrischend irgendwo und ich finde es cool, wenn man so ganz spezielle Musik einbringt in deinem Fall jetzt von Klienten von dir.

00:16:00: Die weiß ich auch vorhin.

00:16:01: vielleicht hören die auch gerade zu live.

00:16:06: Wir haben gerade

00:16:07: gesprochen über Neurodivergents.

00:16:11: Das ist eben am Begriff der geprägt wurde von der betroffenen Bewegung damit man nicht immer sagen muss die normalen und die kranken oder die gesunden und die falsch sind, hat man gesagt es gibt die Neurotypenmenschen also die so funktionieren wie die Mehrheit.

00:16:29: Und es gibt Neurodivagente.

00:16:31: da sind die Gehirne ein bisschen anders und das ist zu einem Stück weit einfach gut so und macht Sinn dass wir Menschen wenn wir in einer Gruppe zusammenleben Leute haben die unterschiedlich funktionieren und die dementsprechend eine unterschiedliche Talente haben.

00:16:50: Ich finde das Pasta als Konzept ganz gut, so wie Ergoterapie jetzt dann Menschen mit ADHS versucht zu helfen.

00:16:58: Weil wir uns nicht darauf fokussieren irgendwelche Symptome zu behandeln sondern weil wir schauen was möchte diese individuelle Person gerne tun mit dem sie Schwierigkeiten hat?

00:17:09: und ich hätte jetzt aber Beispiele.

00:17:12: und zwar ist sehr, sehr häufiger ein Thema für Menschen.

00:17:15: Da die heißt ihre Wohnung sauber oder aufgeräumt zu halten in dem Ausmaß das für sie notwendig ist.

00:17:22: und da darf ich dann glücklicherweise im Hausbesuch arbeiten, in die reale Wohnung der Menschen kommen und wir versuchen dann Strategien zu erarbeiten oder Wege wie die Menschen ihr Zuhause ordentlich halten können.

00:17:37: Das ist etwas was oft in der Kindheit im Zu Hause nicht erlernt werden konnte weil die Eltern das vielleicht selber gar nicht konnten oder weil sie einfach nette Geduld hatten um dann mit diesem Kind, dass sie da extra schwer tut, das zu erlernen.

00:17:54: und das Gute ist ich hab dann diese Zeit und Geduld.

00:17:57: Und wir können da Wege finden.

00:18:00: Ein anderes Thema, das sehr häufig vorkommt was auch ein bisschen ein Klischee für Menschen, der es ist, zu spät kommen und alle die Menschen in ihrem Umfeld in ihrem Leben haben, die ein Adiheis sind.

00:18:14: während des Kennen oder würde ich vermuten.

00:18:20: Und da ist häufig ein Thema einfach den Kalender so zu führen dass sich die Dinge hoffentlich ausgehen und nicht verloren gehen.

00:18:28: Da erinnere mir an eine Frau, die wirklich wöchentlich in die Praxis kommen ist und einen irrsinnigen Widerstand koppt hat diesen blöden Kalender aufzumachen weil es so anstrengend war für sie.

00:18:38: viele Menschen mit Adi heiss haben in ihrem Kopf drinnen nicht so eine visuelle Darstellung von wie die Zeit vergeht, wie lange die Dinge dauern werden und dementsprechend kommen sie dann auch voll auf den Stress um zu spät und vergessen was.

00:18:52: Und wir haben dann wirklich sehr gemütlich und hoffentlich auch ein bisschen positiv besetzt Woche für Woche überlegt Was musst du gerade alles tun?

00:19:02: Und wann könntest Du das in Dein Kalender eintragen damit es sich gut ausgeht?

00:19:08: Danke für diese anschaulichen Beispiele, weil damit wird das Ganze auch ein bisschen griffiger.

00:19:12: Also du hast wirklich ein sehr breites Aufgabengebiet kann man da sagen.

00:19:17: Sicher ein sehr interessanter Beruf den Du ausübst.

00:19:20: Ich hätte nur eine dritte Person im Kopf die der nahe Überleitung ist zum nächsten Song.

00:19:26: Geht

00:19:27: es sich aus?

00:19:28: Sag noch!

00:19:28: Sehr gut und zwar jemand der ich nicht lange begleitet habe oder auch noch immer begleite, wo das Thema für Routinen finden und ein gesundes Leben auf die Beine stellen.

00:19:40: Der ist leider immer wieder rausgefallen aus allem was ihm gut.

00:19:44: dann hat aufgrund von ganz vielen verschiedenen Schwierigkeiten Und wir haben da echt Woche für Woche geschaut.

00:19:52: Was ist jetzt gerade schwierig?

00:19:54: Wo sind die Hürden?

00:19:55: wie kannst du dir vorstellen die zu bewältigen?

00:19:58: und ein riesen Problem war dass ihm einfach für Dinge zu fahrt sind.

00:20:03: Und das normales Leben ist halt oft wirklich auch langweilig.

00:20:08: und wir haben dann so die Freuden gesucht an unserem mittelmäßigen Leben, und es war der Titel vom nächsten Lied, dass er mal als Hausübung anhören musste Mittelmaß.

00:20:21: Das war eine tolle Überleitung.

00:20:24: Auch diesen Song auf Radiosoul bisher noch nicht gespielt.

00:20:26: Und ich kannte auch gar nicht die Band, die hat einen ganz eigenwilligen Namen.

00:20:30: Acht Eimer Hühnerherzen!

00:20:33: Das finde ich ja spannend.

00:20:35: Okay hier jetzt der Song um das hast du gerade gesagt dass auch musikalisch zu unterstreichen mittelmaß.

00:23:50: Wir

00:23:50: präsentieren dich,

00:23:51: jetzt

00:23:51: sendeterminbruchen.

00:23:53: Office at radiosoul.at.

00:24:00: Diese Greatest Show heißt Ergotherapie Austria hier auf Radio Sol international und heute mit Thomas Schauer.

00:24:08: er ist Ergotherapeut und beschäftigt sich hauptsächlich.

00:24:12: sein Fachbereich ist Ergottherapie für Wachsende mit A D H S. wir sind am Ende unserer Sendung bereits angelangt so schnell vergeht die Zeit.

00:24:20: das ist unser letzter Einstieg schon.

00:24:22: Was ist noch wichtig und interessant, was wollen wir heute noch rüberbringen?

00:24:29: Wir dürfen uns endlich nur darüber reden.

00:24:30: Wenn so ein Gehirn das jetzt nicht krank unbedingt ist sondern anders ist dann hat es ja auch schöne Seiten und Seiten die ich hoffe die Menschen die ADHS haben auch finden können.

00:24:45: zum einen schon mal dieses Symptom an das alle immer denken die Unaufmerksamkeit und die Konzentrationsprobleme.

00:24:52: Die heißen auch, dass diese Personen meistens nicht so wahrnehmen wie unterscheu klappen sondern noch einfach viel breiter und oft auch viel gleichzeitig.

00:25:03: Dementsprechend kann das überfordern sein aber es kann auch sehr bereichernd sein wenn man dadurch dann ein bisschen aus der Box heraus denkt und um die Ecke und in Gespräch durch eine Assoziation gleich zu einem neuen Winkel kommt.

00:25:18: also da gibt's irrsinnige stärken.

00:25:22: Es wird mit einem Menschen der ADHS selten langweilig, es ist meistens aufregend man hat viel zu erleben und sehr viele sind auch ziemlich kreativ.

00:25:33: also das hat sie wieder und wieder für mich bewiesen wenn ich Menschen kennengelernt habe.

00:25:38: die haben dann oft irrsinnig kreative Hobbys können sich total intensiv begeistern für Dinge.

00:25:44: diese Dinge bleiben nicht immer in ihrem Leben die werden sehr häufiger wieder fallen gelassen Aber das ist ja total okay.

00:25:51: Gibt es da keine Regel, dass man am Robby dran bleiben muss?

00:25:54: Also es gibt gewisse Stärken sogar die man herausheben kann und genau speziell anschauen können.

00:26:02: Ich habe deine Frage.

00:26:03: ich hab diesen Begriff Neurodivergent schon gehört im Zusammenhang mit HSB.

00:26:08: H-Sensitiv oder hochsensible Personen Ist das so etwas ähnliches dieser Zugang?

00:26:14: Ich würde sagen Ja Hoch-Sensibilität ist auch ein Konstrukt, dass es nicht aus der Medizin

00:26:19: guckt.

00:26:21: Und das eher Menschen einfach selber verwenden Menschen, die sehr feinfühlig und emotional sind, oft dünnhäutig ... Viele davon könnte man vielleicht auch eine psychiatrische Diagnose geben.

00:26:34: Die Frage ist ob man muss, solange jemand keine professionelle Hilfe braucht, muss man vielleicht doch nicht.

00:26:41: Wir leben im System, wo wir aber umgangprofessionelle Hilfe zu kriegen.

00:26:45: Leider oder zum Glück kann man sehen, wie man will eine Diagnose braucht.

00:26:51: Ja also unser Ende ist sozusagen richtig motivierend auch.

00:26:55: Man soll diese positiven Seiten sehen und hervorheben.

00:27:00: ich glaube auch dass das dein therapeutischer Ansatz ist oder dass du wirklich speziell auf diese positive Seite

00:27:06: achtest?

00:27:07: Das Ziel von Ergotherapie ist nicht, dass wir frei von Symptomen sind, dass Wir geheilt sind.

00:27:12: Das wäre jetzt auch schwierig bei etwas was... wahrscheinlich dauerhaft bleibt, aber es geht darum ein Leben zu finden dass man selbst cool und lebenswert findet.

00:27:22: Dass man die Dinge tun kann, die man tun will und das man vielleicht auch mit seinen Herausforderungen einfach lernt umzugehen und dass man nicht nie wieder irgendwelche Fehler macht, impulsive Entscheidungen trifft und dann ein Problem hat sondern dass man sich dem problem dann stellen kann.

00:27:38: Und sind wir wieder beim letzten Lied angelangt würde ich sagen

00:27:42: am

00:27:42: Blitbus finde ich auch darum geht, dass man zwar problematische Dinge tun kann und auch mal schwierig ist aber das man gar nicht unbedingt sich verändern oder gerettet werden muss.

00:27:55: So sprich Thomas Schauer danke, dass du heute hier bei uns auf Sendung warst, dass wir über Radiosol international auch dich und auch das Thema Ergotherapie in die Welt tragen dürfen.

00:28:05: es ist ein sehr wertvolles Thema eine sehr wertfolle Organisation der Dachverband der Ergotherapeuten Ergotherapie.at.

00:28:15: ganz einfach und jetzt spielen wir das Lied Thomas, ciao!

00:28:18: Und schön wie gesagt dass du da warst.

00:28:19: Vielen Dank fürs zuhören.

00:28:21: Gerne hier kommt WirReVind und die Band für Chiara.

00:29:08: Ich seh' nen Tänzer, der sich weiterdrillt.

00:29:21: Und mach mal frage ich mich dann?

00:29:24: Ich weiß nicht zu retterd werden will Denn mach mal drehst du dich schneller als ein Wirbelwind Und hin und wieder glaub ich das dir das gefällt Dass Du genau verstehst, wann nie auf der Party enden wird So stur, dass du dich weiterdrehst Wenn du dich wieder in der Ewigkeit feierst.

00:30:23: Du hast die Güte einer Sommer nach Du hast ein Lachen nass'nach Sonnerie.

00:30:33: Ich will das Kind, das deine Stimme nutzt Mir zu sagen, dass es all den Schmerz verdient.

00:30:43: Ach mal frage ich mich denn ich weiß nicht zurück Ob du überhaupt gerettet werden willst.

00:30:52: Dann mach' mal, drehst du dich schnell als dein Wirbel.

00:30:56: wenn Und hin und wieder glaub ich das ja das gefällt.

00:31:03: Hin und wieder glaube ich dass ihr das gefellt.

00:31:09: Weißt das früher mal was war?

00:31:12: Etwas was du hättest werden können Da da da diese Schönheit bleibt vernahm Damit du dir keine Pause gönnst.

00:31:26: Da da dat dat.

00:31:29: Weißt das früher mal was war?

00:31:32: Etwas, was du hättest werden können.

00:31:37: Da da da da... Diese Schönheit bleibt vernahm.

00:31:42: Lange du dir keine Pausen!

00:31:46: Da da... Noch mal frage ich mich

00:31:56: dann Ich

00:31:57: weiß nicht zu retten Ob Du überhaupt gerettet werden willst.

00:32:04: Dann mach mal, drehst du dich schneller als ein Wirbel wenn Und hin und wieder glaubt, dass dir das gefällt.

00:32:23: Viel Sonne!

00:32:24: Viel Soul

00:32:26: in einem Megaherz.